mckuroske: (Default)
[personal profile] mckuroske
Я еще не дочитала до конца, но мне нравится все больше и больше. То ли вчиталась и привыкла к стилю, то ли сам автор под конец устал от импрессионизма и стал писать более... связно. В целом, повествование напоминает узоры спирографа, которые с разных сторон возвращаются к одной и той же точке. Одна и та же сцена (например, с той же лошадью) подается в разное время с точки зрения разных персонажей.

Про старшего брата и младшего:

...He had got into the habit of considering himself almost the only laconic being in the world. He suddenly remembered with discomfort - but also with satisfaction - that his brother was his brother.

He knew nothing about Christopher, for himself. He had seemed to look at his little brother down avenues, from a distance, the child misbehaving himself. Not a true Tietjens: born very late; a mother's child, therefore, rather than a father's. ... So, for himself, he knew nothing of this boy. He was said to be brilliant: an un-Tietjens-like quality. Akin to talkativeness! ...Well, he wasn't talkative.

...Он привык считать себя почти единственным немногословным существом в мире. Он внезапно вспомнил с беспокойством - но также и с удовлетворением - что брат был его братом.

Он сам ничего не знал о Кристофере. Похоже, он смотрел на младшего брата через улицы, с некоторого расстояния, за ребенком, который плохо себя ведет. Не настоящий Тидженс: он родился поздно, поэтому был, скорее, ребенком матери, чем отца. ... Так что сам он ничего не знал об этом мальчике. Говорили, что он умен: не Тидженсовское качество. Так же, как и болтливость. Впрочем, болтлив он не был.


Про любовную сцену:

The day of her long interview with Tietjens, amongst the amassed beauties of Macmaster furnishings, she marked in the calendar of her mind as her great love scene. That had been two years ago; he had been going into the army. Now he was going out again. From that she knew what a love scene was. It passed without any mention of the word "love"; it passed in impulses; warmths; rigors of the skin. Yet with every word they had said to each other they had confessed their love; in that way, when you listen to the nightingale you hear the expressed craving of your lover beating upon your hear.

День ее долгого разговора с Тидженсом среди собрания макмастеровской мебели она отметила в своем мысленном календаре как большую любовную сцену. Это было два года назад; он уходил в армию. Теперь он снова уходил. Из этого она знала, что такое любовная сцена. Она прошла без какого-либо упоминания слова "любовь"; она проходила импульсами; теплом; подрагиванием кожи. И все же, каждым словом, которое они сказали друг другу, они признавали свою любовь; так, слушая соловья, человек слышит желание возлюбленного в биении своего сердца.


Про голос:

She could almost hear his not disagreeable male voice that vibrated a little from the chest and made her vibrate.

Она почти слышала его не лишенный приятности голос мужчины, в котором слышалась идущая из груди вибрация и который заставлял ее дрожать.


Про мужчин и женщин:

For the morality of these matters is this: If you have an incomparably beautiful woman on your hands you must occupy yourself solely with her... Nature exacts that of you... until you are unfaithful to her with a snub-nosed girl with freckles; that, of course, being a reaction, is still in a way occupying yourself with your woman!... But to betray her with a battalion... That is against decency, against Nature...

Мораль этого в следующем: если в ваших руках несравненно прекрасная женщина, надо заниматься только ей... Этого требует природа... пока вы не измените ей с курносой веснушчатой девушкой; конечно, поскольку это противодействие, это тоже, в каком-то смысле, означает заниматься своей женщиной! Но изменить ей с батальоном... это против приличий, против Природы...


И совершенно замечательное:

For the Lincolnshire sergeant-major the word Peace meant that a man could stand up on a hill. For him it meant someone to talk to.

Для старшего сержанта из Линкольншира слово "мир" означало, что можно стоять на холме в полный рост. Для него это означало кого-то, с кем можно разговаривать.


И немножко чудесной грамматики (Тидженс объясняет, почему его жена написала некое письмо):

I didn't know she was going to write it. If I had known she was going to write it I should have requested her not to. If I had requested her not to she would, no doubt, not have done so. I did know of the letter at the moment of your coming in. I had heard of it at lunch only ten minutes before. I should, no doubt, have heard of it before, but this is the first time I have lunched at home in four months. I have to-day had a day's leave as being warned for foreign service. I have been doing duty at Ealing. To-day is the first opportunity I have had for serious business conversation with Mrs. Tietjens...

Я не знал, что она собирается его написать. Если бы я знал, что она собирается его написать, я должен был попросить ее не делать этого. Если бы я попросил ее не делать этого, она, без сомнения, не сделала бы этого. Я знал о письме в тот момент, когда вы вошли. Я услышал о нем за обедом всего десять минут назад. Я, без сомнения, должен был бы услышать о нем раньше, но сегодня - первый раз за четыре месяца, когда я обедаю дома. Сегодня мне дали отпуск на один день, поскольку я получил направление на службу за границу. Я выполнял свои обязанности в Илинге. Сегодня мне впервые выдалась возможность серьезно поговорить о делах с миссис Тидженс


Будет еще.

Date: 2012-08-31 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_good_evening_/
"слово "мир" означало, что можно стоять на холме" - просто, элегантно и ... так хрупко.
Спасибо!

Date: 2012-09-01 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Я потом уже подумала, что "стоять в полный рост". Тогда и название романа можно так перевести - у него ведь все названия потом внутри текста постоянно звучат.

Date: 2012-09-01 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_good_evening_/
А так ещё лучше и красивее!

Date: 2012-08-31 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] wutheringkites.livejournal.com
Прекрасно!
Жаль, что мне в кратком пересказе не удается сохранить стиль и язык романа.
Но, иначе это был бы самый длинный пост в мире).
Сделайте, пожалуйста, ещё подобный пост.

Мне ещё нравится, как автор кружит вокруг какого-то события, и мы видим это событие глазами
разных персонажей.

Date: 2012-09-01 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Да-да, я это тоже почувствовала.

Прекрасно.:-)

Date: 2012-08-31 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tjorn.livejournal.com
Всё.:-)
Но о мире и о любовной сцене - прекрасно в особенности.:-)

Date: 2012-09-01 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
И это я пока еще не нашла слова Сильвии о том, что Тидженс ее испортил - впрочем, в 1 серии они уже прозвучали.

Date: 2012-08-31 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] christa-eselin.livejournal.com
Странно, но хорошо. А может, потому и хорошо, что странно.

Date: 2012-09-01 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Там еще про английских джентльменов есть прекрасное.

Date: 2012-09-01 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] klavdiaivanovna.livejournal.com
А вот это:
Мораль этого в следующем: если в ваших руках несравненно прекрасная женщина,
- кто говорит?
Кому и в ответ на что?

"мораль этого": "этого" - чего?

Date: 2012-09-01 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Это Сильвия, приехавшая к Тидженсу в армию, размышляет. Она разговаривает с его сослуживцами, подчиненными, пытается выяснить, не встречается ли он с женщинами (в том числе, с Валентиной), а потом узнает, что он днюет и ночует в батальоне...

Date: 2012-09-01 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] klavdiaivanovna.livejournal.com
Т.е. по мнению Сильвии, она - несравненно прекрасная женщина и надо заниматься только ей?

Date: 2012-09-01 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Безусловно. Там так и говорится: "С ленивой грациозной красотой - Сильвия знала, что демонстрирует ленивую грациозную красоту - она наклонилась..., выслушивая пункты ужасного обвинения, которое собиралась выдвинуть против Тидженса..." и так далее.

Где-то высказываются мотивы ее поведения: делать все, что угодно, лишь бы заставить его бесстрастное лицо шевельнуться (как-то так, цитирую по памяти).

Date: 2012-09-01 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] klavdiaivanovna.livejournal.com
"заставить его бесстрастное лицо шевельнуться" - это цель )
А вот мотив... доказать превосходство своей женской красоты? победить, покорить? превзойти?
или...?

Date: 2012-09-01 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Хм. Это как-то для меня чересчур сложно. Мне кажется, она все-таки любит его, очень уважает (это точно) и, возможно, хочет и в нем увидеть чувства к себе - хоть какие, пусть даже ненависть и презрение. Тронуть как-то, увидеть, что она ему не безразлична. Ну, если доводить до максимума - да, покорить, заставить свернуть с пути, потерять свою невозмутимость.

Date: 2012-09-01 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] klavdiaivanovna.livejournal.com
Мотив - это ответ на вопрос "зачем?" )
"Зачем ей злить его и мучить?" - если она любит, уважает и пр.

Я просто хотела узнать, есть ли ответ в романе )
(потому что в реальной жизни ответа у мучителя в голове часто нет: он злит и мучит "от сердца", неосознанно - хотя отлично понимает, что творит, но не понимает почему).

Date: 2012-09-01 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Пока в романе ответа нет, если не считать ответом вот это "увидеть ответные чувства". Но роман, по моим ощущениям, и не стремится дать ответ, он просто описывает то, что есть у каждого в голове и вокруг каждого.

Date: 2012-09-01 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] klavdiaivanovna.livejournal.com
Я б удивилась, если б ответ появился в голове Сильвии - такой, какова она сейчас (видела только 1-ю серию).
Но, возможно, в романе будет прослежена эволюция героев - ведь люди меняются со временем: чему-то учатся, а что-то забывают...

Либо ответ есть у автора, и он его выскажет (с житейской или, например, фрейдистской точки зрения - фрейдизм тогда ещё не вышел из моды), или ответа нет вообще и не будет - и желание злить и мучить останется иррациональным, что вполне вписывается в картину иррациональных бедствий и потрясений на сломе эпох.

Date: 2012-09-01 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] inkakris.livejournal.com
чую, Бенедикта на роль утвердили из-за этого: "She could almost hear his not disagreeable male voice that vibrated a little from the chest and made her vibrate.")))
у меня тоже все вибрирует!!
изменить с батальоном)))))
понятно, что там не то, что подсказывает извращенная фантазия, но смешно

Date: 2012-09-01 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
О, боже, какая-то у тебя слишком извращенная фантазия. Мне это даже в голову не пришло.

Date: 2012-09-01 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] inkakris.livejournal.com
это чисто поржать)
мне вчера рассказали очень неприличный анекдот про ненастоящего сварщика, я до сих пор ржу, ну и мысли в веселую сторону)))

Date: 2012-09-01 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Сварщик вдохновляет, да.

Date: 2012-09-02 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] klavdiaivanovna.livejournal.com
собрала с тамблра гифок с Валентиной, нет ли у вас цитаты с описанием её внешности (или характера), чтоб дополнить пост?

Date: 2012-09-02 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Вот кусочек: "И вот она - пышущая здоровьем, силой, добродушием, абсолютной жизнерадостностью... Ей было 23, почти 24. С совершенным здоровьем, чистая, как стеклышко. 5 футов в гимнастических туфлях. И никто никогда не желал на ней жениться. Без сомнения, потому что она была столь чистой и в столь хорошей формой. Никто даже никогда не пытался соблазнить ее. Это уж точно было потому, что она была столь чиста... Значит, наверное, она никогда не выйдет замуж. И ее никогда не соблазнят". Это уже позже, в конце войны.

Date: 2012-09-02 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] klavdiaivanovna.livejournal.com
Это прям как для сайта знакомств :)

А нет ли просто портрета: глаза, волосы, щёки, губы? Не девушка, а взбитые сливки? :)

Date: 2012-09-02 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Я поищу. Просто вот эта ее чистота и здоровье постоянно подчеркиваются.

Вот, первая встреча: "Миловидная молодая женщина хмуро смотрела на него. Она была в короткой юбке и слегка задыхалась... Казалось, такую девушку можно было бы совершенно не принимать в расчет, если бы не ее насупленность: глаза голубые, волосы, без сомнения, светлые под белой холщовой шляпкой. На ней была полосатая хлопковая блузка, но бежевая твидовая юбка сидела на ней хорошо".

Date: 2012-09-02 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] klavdiaivanovna.livejournal.com
- глазами полицейского, составляющего протокол :)

Ладно, не буду вас больше доставать :) Спасибо! :)

Видимо, Кристофер настолько глубоко прячет свой мужской интерес к прелестной девушке, что даже в потоке сознания не допускает того, что обычно отмечают мужчины :)

Date: 2012-09-02 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Ага. :-)
Кстати, первое описание (про здоровье) - это она сама себя оценивает.

Date: 2012-09-03 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] klavdiaivanovna.livejournal.com
Пока искала гифочки, набрела на целый куст интервью "парадистов" и добрые люди согласились перевести, ура-ура.

А к вам, голубушка, у меня такое заманчивое предложение: вы же читаете роман и намерены дочитать, да? Там же будут строки о любви, да? О том, как герои "парада" её, любовь эту окаянную, чувствуют, ощущают, понимают - но никогда не скажут, да?
А что если вы отметите эти строки и выложите потом отдельным постом, а? Пару-тройку самых выразительных? Вроде той, что выше - про соловья.

Пусть это будет пост цитат "О любви".
Для ясности.
Кагбэ закадровый текст, которого нет в фильме, но подразумевается.
А то, как я погляжу, зрители до каких-то несуразных диагнозов уже додумались про аутизм с мазохизмом - там, где есть просто молчание.

А вы вместе с Фордом Мэдоксом Фордом дадите героям слово.
Заветное. Внутреннее.

Как вам моё заманчивое предложение? мм?

Image
Edited Date: 2012-09-03 06:28 am (UTC)

Date: 2012-09-03 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
*зардевшись* КлавдияИванна, вы мне льстите.
Я с удовольствием, конечно, но чуть позже - эта неделя жутко загружена. Буду благодарна, если пнете еще разок в начале следующей недели.

Date: 2012-09-03 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] klavdiaivanovna.livejournal.com
А вы по ходу чтения просто отмечайте эти абзацы и складывайте в одно место - так и пост сам собой сложится ;)

Date: 2012-09-03 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Угу, если б три четверти уже не были прочитаны. :-)
Кое-что я отмечала, но не так целенаправленно. Попытаюсь, конечно, задача интересная.

Date: 2012-09-03 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] klavdiaivanovna.livejournal.com
Я щас почти бегом прибежала с работы: а вдруг сабы ко 2-й серии уже выложили?
Но нет ещё.

А может, вы из первых книг на этой неделе выложите, а из последних - на следующей?
Очень про любовь хочется, что они там себе думают, а то только смотрят да глазами моргают, поди пойми :(

Date: 2012-09-03 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Простите великодушно, но на этой неделе, боюсь, совсем никак. Если только в четверг выдастся минутка, у меня там чуть посвободнее график - тогда попробую. Но не обещаю.

Date: 2012-09-03 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] klavdiaivanovna.livejournal.com
Это вы меня простите, я рада буду цитатам на любой неделе, пока идёт сериал или даже после его окончания :)
Если выдастся минутка в четверг или когда ещё - отдохните лучше, насладитесь покоем ;)

Date: 2012-09-03 06:25 am (UTC)

Profile

mckuroske: (Default)
mckuroske

January 2026

S M T W T F S
     123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 09:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios