mckuroske: (Default)
[personal profile] mckuroske
Вчера разогнала всех по постелям и удосужилась посмотреть "Антибумер" в озвучке Гоблина. Забавный фильм. Интересно было бы теперь узнать, о чем же все-таки оригинал...

Окончательно утвердилась в мысли, что Снусмумрик своей жизненной философией напоминает мне [livejournal.com profile] evr'а.
А [livejournal.com profile] maria_d ассоциируется с Асланом. :-)

Вот такая занимательная литература.

Date: 2006-03-11 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] blizka.livejournal.com
Как интересно:).
Для меня воплотившийся Снусмумрик это юзер [livejournal.com profile] adarbaton, до совпадения в мелких деталях:)

Date: 2006-03-11 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Какая прелесть!
Нет, тут, скорее, не детали, а общее впечатление, мироощущение, философия.

Date: 2006-03-11 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] blizka.livejournal.com
Понимаю. Ну, а я сразу обо всем - философия, образ жизни, манера изъясняться итд, шляпа, губная гармоника :)

Date: 2006-03-11 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Класс! Еще и губная гармошка!!!

Date: 2006-03-11 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Слушай, а и вправду. Есть какое-то сходство. :-)

Date: 2006-03-11 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] blizka.livejournal.com
:).
Слушай, у тебя в ленте видны мои посты? Я ткнула в несколько чужих лент наугад, и меня в них нет :(. Ещё и это :(((((((((

Date: 2006-03-11 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Это, говорят, новая функция: подзамочные посты не видны из чужих френдлент (видимо, даже если ты автор поста). Может, из-за этого? Твои посты я вижу.

Date: 2006-03-11 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] blizka.livejournal.com
ты точно знаешь что так сделали? Я тогда тот пост сотру.

Date: 2006-03-11 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Ну, что значит - точно. Просто когда все меняли, говорят, добавили такую функцию - для пущей безопасности. Мне об этом говорили, и этот вопрос уже пару раз обсуждался где-то у кого-то. То есть, свои подзамочные посты ты можешь видеть только у себя. Их, естессно, могут видеть те, кто внесен в эту подзамочную группу. А вот ты свои подзамочные посты в чужих френдлентах не увидишь, даже если они там есть.

Date: 2006-03-11 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] blizka.livejournal.com
Спасибо большое. Я оказывается, еще и проворонила что "всё меняли":(

Date: 2006-03-11 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Ну, адреса-то! Теперь твой юзер-нейм уже в имени домена находится (как это правильно называется, не помню).

Date: 2006-03-11 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] evr.livejournal.com
Правильно, молодец. :)

Date: 2006-03-12 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Йес, мэм! Так точно, мэм!

Date: 2006-03-11 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] my-play.livejournal.com
Недавно смотрели кино "Хроники Нарнии" с дочкой. В основном разговор шел о боевых тактиках. Они там хорошо лучников на горе расставили :-) Но тяжело въезжать в миры, где постулируется добро и зло.

Если отменить добро и зло как понятия, что случится с Асланом? В кого он превратится?

Date: 2006-03-11 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Хм. Думаю, Аслан неотделим от понятия добра и зла. Просто пастырь? Если нет этого деления, то зачем он нужен. Он в последней книге говорит что-то вроде: "Если ты сдержал обещание, обращенное к кровавой богине Таш, ты сдержал обещание, данное мне. Если ты творил зло моим именем, ты приносил жертвы богине Таш" (лень цитату искать, поэтому только приблизительно).

Впрочем, говоря про ассоциации, я имела в виду "что-то-величественное-что-всегда-придет-на-помощь". :-)

Date: 2006-03-11 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] evr.livejournal.com
Если отменить добро и зло как понятия

Этический релятивизм? А успешные опыты выращивания детей подобным методом были?

Date: 2006-03-11 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] my-play.livejournal.com
Ннне то чтоб релятивизм. Другие понятия. Не "добро и зло", а другие. Успешные опыты, да. Восток вроде? Там же по-другому с добром и злом.

Date: 2006-03-11 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] evr.livejournal.com
Ну вот, классика, Хагакурэ (уже читаешь?):

* * *
Нехорошо привязываться к одному на­бору представлений. Если ты приложил усилия, чтобы понять что-то, а затем дово­льствуешься достигнутым пониманием, ты совершаешь ошибку.

* * *
По словам мастера Иттэя, даже плохой писарь достигнет успехов в искусстве каллиграфии, если он будет настойчиво зани­маться, подражая классическим свиткам. Слуга также может достичь многого, если он будет брать пример с хорошего слуги.

* * *
Если ты можешь видеть хорошие и плохие стороны человека, ты всегда бу­дешь верен своему идеалу.

* * *
О том, хорош человек или плох, можно судить по испытаниям, которые выпадают на его долю. Удача и неудача определяются нашей судьбой. Хорошие и плохие дейст­вия – это Путь человека.

* * *
Некто молвил:
– Я знаю форму Разума и форму Жен­щины.
Когда его спросили, каковы эти формы, он ответил:
– Разум имеет четыре угла и не будет двигаться даже в случае смертельной опасности. Женщина же кругла. О ней можно сказать также, что она не ведает различия между добром и злом, между хорошим и плохим, и может закатиться куда угодно.


У них есть различие между добром и злом и сами эти понятия.

Date: 2006-03-11 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] my-play.livejournal.com
Значит, примеров нет.

Date: 2006-03-12 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
*в благоговении* ооооооооо.....

Date: 2006-04-08 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
по переводам трудно судить, по действиям действительно есть культуры где под добром и злом сильно разное понимается вплоть до отрицания. а так у меня например тоже есть запрет на оперирование понятием зла. дети растятся на ура.

Date: 2006-04-08 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
А можно конкретные примеры? Ужасно интересно.

Date: 2006-04-08 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
ээ, ну к примеру индийская богиня "смерти и ужаса" кали, не есть зло в нашем понимании, а скорее отрицание и зла и добра как таковых. или помню сцену из любимого австралийского фильма dark age - там крокодил сьедает ребенка, а старейшина меланхолично замечает, что болел ребенок то.

из современных подходов ханна арендт с banality of evil.

Date: 2006-04-08 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
То есть, подход типа "что ни делается, все к лучшему"? А если ребенок (берем крайний случай) из любопытства, например (а может, и не только) кузнечику крылышки оторвал, птичке голову свернул, это как характеризуем?
На Ханну Арендт ссылочек не накидаете? Не в курсе.

Date: 2006-04-08 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
что не делается получится другое - это не подход, это типа жизнь такая. если ребенок (или бельчонок) из любопытства отрывает крылышки кузнечику, то надо помогать ему удовлетворять это любопытство - говорить когда можно и нужно есть крылышки кузнечика; поотрывать крылышки/ручки/ножки самому ребенку чтоб он лучше понимал эффект своего действия и любопытства; рассказать как ловят кузнечиков ботаники и почему ценны крылья для авиации. ну итд. что получится сказать трудно, но чем в больше ребенок связей ткнется, тем сильнее привяжется к кузнечикам. не по доброте или злобе, а по количеству методов взаимодействия.

про арендт гугль все находит. главный ее текст был по поводу суда над эйхманом в контексте экспериментов милграма. основной вывод, что злых людей не бывает.

Date: 2006-04-08 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Спасибо
*пошла читать и думать*

Date: 2006-04-08 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
вот наткнулся на цитату рифмующиеся с нашим диалогом: Обыватель – это современный массовый человек, если рассматривать его не в моменты экзальтации, испытываемой им в толпе, а под надежной или, скорее, сегодня столь ненадежной защитой четырех стен. Он настолько отделил приватное от общественного, профессиональное от семейного, что даже в себе самом уже не может обнаружить связи между тем и другим. Если его профессия вынуждает его убивать людей, то он не считает себя убийцей именно потому, что делал это не по душевной склонности, а по служебной надобности. Из личной склонности он и мухи (http://www.e-slovo.ru/153/arendt.htm) не обидит.

тут на самом деле вылезают сразу несколько глубоких вещей. спрашивайте если что.

Date: 2006-04-08 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Угу. Спасибо.

Date: 2006-04-08 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] evr.livejournal.com
По моим представлениям то, что получится у ребенка в результате - понимание комплекса обстоятельств, в которых радость от отрывания крылышек будет бессмысленной жестокостью - это и будет ощущение существования зла. Можно не называть зло и добро, можно утверждать, что можно жить без них (без этих слов). Если так нравится, так я ж не против (хотя ребенок вырастет несколько вне культурного контекста).

Главное - понимать, что если я (он, человечество) называют что-то добром и злом, то они говорят не о надуманных понятиях, намеренно введенных в реальность для каких-то рассуждательных нужд, а о естественно вырастающих из реальности ощущениях. То есть, ровно о том же самом, о чем ты и говоришь (хотя и не называешь).

Я до какой-то степени могу понять боязнь старых затертых названий, слов, которые больше ширма, чем называние реального предмета. Но, с другой стороны, невозможно же никогда не назвать то, с чем имеешь дело. Как же это обойти?

Date: 2006-04-08 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
нее, отрывание крылышек не есть бессмысленная жестокость из которой можно вывести существование зла. таким методом из чего угодно можно вывести что угодно. я как раз четко понимаю что если кто то говорит о добром и злом - это надуманность. типа мы сами строим нашу реальность ощущений и сами выбираем с чем иметь дело.

Date: 2006-03-11 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] evr.livejournal.com
А я теперь буду ходить и страдать - на кого же я похожа. Я же ничего про него не знаю.

Date: 2006-03-11 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Что, СОВСЕМ не знаешь????
Он такой серьезный, очень милый. Везде ходит и бродит, придумывает песенки. Воспринимает все как оно есть, рассказывает очень умные притчи. Знает, что когда сказать и как и когда сделать. Не терпит привязанности к вещам.

Date: 2006-03-11 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] evr.livejournal.com
Я ничего не знаю про него, кроме имени.
Теперь придется прочитать. :)

Date: 2006-03-12 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] mckuroske.livejournal.com
Вчера нашла цитату: "Снусмумрик был на редкость невозмутим и очень много знал, однако никогда этим не хвастал. И если рассказывал о своих путешествиях, то так, что его собеседник испытывал чувство гордости, словно сам совершил их вместе со Снусмумриком". "Опасное лето"

Date: 2006-03-12 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] evr.livejournal.com
Мне бы хотелось этого, но все еще не могу достигнуть.

Profile

mckuroske: (Default)
mckuroske

January 2026

S M T W T F S
     123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 06:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios