Товарищи, я правильно понимаю, что популярное нынче сокращение ХЗ - это "хрен знает"? Или это что-то другое? Потому что я расшифровываю его именно так, и меня БЕСЯТ фразы типа "Я хз, что это". Может, я просто неправа?
Полагаю, что в данном контексте не имеет значения, какое именно ругательное слово употреблено. Но применение этой аббревиатуры в качестве глагола, да ещё и в отрицательной форме меня бесит.
Ну, вообще говоря, это сокращение. А так-то управление в исходной фразе "я х*й (его) знает" тоже как-то вот не совсем очевидно. :) Вот это тебя не бесит?
И я бы, кстати, не сказала, что это отрицание. По моим ощущениям это скорее выражение сомнения и растерянности. То есть я хочу выразить, что я может и хотел бы знать, но в этом же вопросе хрен разберешься. Скорее подчеркивается не мое незнание, а крайняя сложность и запутанность проблемы.
Исходная фраза вполне нормальная. "Кто ж его знает" - "никто (его/этого) не знает" - "бог его знает" - "чёрт его знает" - "хрен его знает". Да, крайняя запутанность проблемы, про которую никто ничего не знает. А подставить туда Я невозможно с точки зрения русского языка - получается два подлежащих. "Я кто/бог/чёрт/хрен его знает, как это получается". ?!
Не, без "я" давно уже устарело. :) Актора в повествовании нет, слишком безлично, нет возможности проявить себя и принять участие в действии. Давно уже устоявшаяся форма высказывания именно с "я". Как? Ну, вот так. Зогадко!
Но это именно устоявшаяся фраза, ни с каким богом и чертом так не получится.
"А я хрен знает" вполне употребляется в разговорной речи. Я много раз слышал в армии, на стройке - задолго до появления всех этих интернетов.
И вот тоже человек пишет: https://lingvoforum.net/index.php?topic=37744.75 В армии в 80-х все говорили так: "А я, а х.. его знает". "А я." следует рассматривать как "что касается меня". Далее все математически прозначно: что касается меня (если вы меня спросите), то неизвестный субект Х "его", т.е. этот вопрос, знает (но не я), но Х настолько неизвестный, что это равносильно тому, что, возможно, никто не знает, но я-то уж точно. При этом "А" и "а" выполняют функцию скобок, открывающих и закрывающих понятие "я".
Меня тоже бесит нарушение правил в этой фразе. Но в то же время нравится экспрессия, в ней заложенная. Мол, я так возмущен своим незнанием, что мне аж недосуг построить правильную фразу. Так что на зарекаюсь)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-08-09 07:42 am (UTC)или так, или чуть круче)
аббревиатура стала жить своей жизнью и начала обретать признаки глагола)
no subject
Date: 2019-08-09 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2019-08-09 08:10 am (UTC)И да, согласна с первым комментарием.
no subject
Date: 2019-08-09 08:13 am (UTC)Но применение этой аббревиатуры в качестве глагола, да ещё и в отрицательной форме меня бесит.
no subject
Date: 2019-08-09 09:09 am (UTC)И я бы, кстати, не сказала, что это отрицание. По моим ощущениям это скорее выражение сомнения и растерянности. То есть я хочу выразить, что я может и хотел бы знать, но в этом же вопросе хрен разберешься. Скорее подчеркивается не мое незнание, а крайняя сложность и запутанность проблемы.
no subject
Date: 2019-08-09 09:23 am (UTC)А подставить туда Я невозможно с точки зрения русского языка - получается два подлежащих. "Я кто/бог/чёрт/хрен его знает, как это получается". ?!
no subject
Date: 2019-08-09 10:28 am (UTC)Но это именно устоявшаяся фраза, ни с каким богом и чертом так не получится.
no subject
Date: 2019-08-09 10:31 am (UTC)no subject
Date: 2019-08-09 11:12 am (UTC)ни серы нету ни огня
а лишь слегка несимметрично
стоят щербатые котлы
no subject
Date: 2019-08-10 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2019-08-09 09:50 am (UTC)И вот тоже человек пишет:
https://lingvoforum.net/index.php?topic=37744.75
В армии в 80-х все говорили так: "А я, а х.. его знает". "А я." следует рассматривать как "что касается меня". Далее все математически прозначно: что касается меня (если вы меня спросите), то неизвестный субект Х "его", т.е. этот вопрос, знает (но не я), но Х настолько неизвестный, что это равносильно тому, что, возможно, никто не знает, но я-то уж точно. При этом "А" и "а" выполняют функцию скобок, открывающих и закрывающих понятие "я".
no subject
Date: 2019-08-09 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2019-08-11 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2019-08-12 03:00 pm (UTC)Бесит сильнее. Так же нельзя сказать, никак! :-(
no subject
Date: 2019-08-12 02:32 pm (UTC)я тоже не очень люблю, в последнее время, мне кажется, употребление стало настолько частым, что многие не чувствуют ругательность выражения
no subject
Date: 2019-08-12 02:59 pm (UTC)Я не про ругательность, а про неправильность построения: "Я хрен знает, что это за песня".