Прочитала по диагонали, но смысл примерно понятен. Что можно сказать? Пожалуй, во многом соглашусь. Перегибов, конечно, полно, ну да националисты без них не могут. Но есть вещи, под которыми можно подписаться - например, про 50 рублей за вынос мусорного ведра. Там было про раздельные школы? Вот моя голубая мечта, блин...
Не знаю, я не педагог, но ИМХО класса до 6-7 надо раздельно обучать детей. Отличаются девочки от мальчиков, отличаются. Правда, к теме не очень относится, так, музыкой навеяло :)
Зачем бах? Практика раздельного обучения куда больше, чем совместного, сталбыть и момент "баха" решен. http://edu.rin.ru/html/566.html - так вот, навскидку, как раз про воспитание воинов :)))
Потому и говорю - "голубая" (ой, скабрезно как-то получилось). То есть если задасться целью, то можно и зайца научить курить. Но целью уже однозначно никто задаваться не будет. И вообще подозреваю, тут процентов на 70 личные тараканы, эхх :)
Длинноватая статья для подробного чтения; глянул по диагонали/вертикали.
С некоторыми мыслями могу согласиться, но с большинством -- нет. Автор видит проблему, как и я; решение мы с ним видим по-разному.
Некоторые права таки естественны, а не за заслуги. Терпимость хороша настолько, насколько она нужна для соблюдения прав других, но совершенно необязательна там, где вопрос встаёт о своих правах.
Уметь за себя постоять и, главное, понимать, что никто не вправе тобой просто так командовать -- это да. Нелюбимый автором индивидуализм -- это как раз "challenge all authority".
Насчёт долга -- это выбор моральный; вариант "долг перед товарищами и Родиной свят" -- неплох, настолько, насколько абстрактное слово "Родина" не заслоняет реальных людей.
И наказанию, несомненно, есть место в воспитании. Но, как и со всяким средством, надо следить, чтобы оно приносило больше пользы, чем наносит вреда. То же самое и с поощрениями, коль на то пошло. И, кстати, с оружием. Не вижу ничего плохого в вооружении "простых людей" -- при условии, что оружие продаётся людям взрослым и вменяемым.
В остальном ребёнку надо не мешать, насколько возможно (т.е. пока всё идёт более-менее нормально) и по возможности помогать. Кто хочет быть воином, пусть идёт в воины; тоже не худший выбор. Надо только помнить, что "настоящий воин ненавидит войну" (ц).
Да, как раз хотелось обсудить, но на psy_baby форменное побоище. Вторая часть статьи для меня лишена логики (по-моему, толерантность не является отрицанием права на самозащиту, а также гибелью чести и достоинства). Ну и вообще, немного отдает рассуждениями Гая о чести настоящего гвардейца, долге перед Неизвестными отцами и необходимости подтянутости в строю.
Так что я по делу. 1). Учить своего сына уметь постоять за себя - буду. Сочту свою задачу выполненной, если научу его большинство конфликтов решать вербально, но в случае нападения уметь его отразить. (Уже, кстати, водила его на занятия карате. Пока дело не пошло - он в упоении махал руками и кричал йааа, когда остальные дети уже перешли к другим упражнениям. Но собираюсь еще время от времени пробовать - на то же карате и другую самооборону.) 2). Уравнивание в правах ребенка и взрослого мне всегда было не понятно. У меня, допустим, шире право выбора, потому что больше знаний о последствиях того или иного выбора. Пока у Енота есть право выбора - съесть яблоко или банан, идти гулять сейчас или потом. Но нет опций съесть целый шоколадный торт, не чистить зубы или не делать прививку. И мне кажется, это даже как-то нечестно давать 2х-летнему ребенку право трескать конфеты килограммами, а потом смотреть, как у него портятся все зубы. Или 12-летнему мальчику выбор - учиться или не учиться в школе. Потакание прихотям - почему бы нет, если в разумных пределах. Но, с другой стороны, меня пугают истории с psy_baby - например про 6-летнюю девочку, валяющуюся пол-дня на кровати и требующую горшок. Т.е. мне не понятно, какую пользу такое воспитание может принести. 3). Про обязанности у ребенка - согласна. У меня есть свои обязанности по дому, у ребенка - свои. Нафиг-нафиг все эти "ребенок не просил, чтобы его рожали", а потом он себе суп не может сварить или квартиру в чистоте содержать. Ну, и мне помощь не помешает. 4). От высказываний данного автора про толерантность, достоинство и т.п. меня сильно зашкаливает.
прочитал адрес в ссылке (ратников журнал, воспитание воина) и забеспокоился за Максимку :) залез по ссылке, пробежал пару абзацев, скопировал статью на комп, завтра прочитаю за Максимку немного успокоился :)
что это?! не обижайся, конечно, но на мой взгляд это полный бред или провокация, немножко присыпанная сверху парой-тройкой примеров из общей истории и просто какой-то ура-патриотической пропаганды. я не поленилась прочитать статью до конца, так как надеялась, что где-то хоть в конце мелькнет призрак здравого смысла, но так его и не нашла :) самый вменяемый человек - комментатор replicant (надеюсь, не переврала его ник). н-да. и ни слова о воспитании девочек!
ну скажи мне - в чем разумная идея? в том, чтобы не считать ребенка/подростка личностью? в том, чтобы поощрять его, только когда совсем не за что наказать? в том, чтобы он рос с убеждением, что он никто и звать его никак, пока он старшим товарищам ("дедам") не докажет свою привережнность идеалам? в том, что наказания - полезны для воспитания? да и просто в том, что каждый (мальчик) обязан быть воином? по-моему, это бред... и потом - у автора кругом враги, ему повсюду мерещится война и свальный грех. какие-то очень жирные тараканы лезут у автора изо всех щелей. учиться стоять за себя и близких можно только в первую очередь уважая самого себя. а этого не будет у человека, которого с детства за человека-то не считали.
все проходит в первую очередь через голову. предлагаемые же методы подразумевают скорее тупую муштру. силу духа невозможно вколотить или скопировать со страшего наставника. сила духа - это и есть достоинство личности. подростка же лишают по умолчанию и того, и другого.
Ну, я же и говорю - при значимости темы мне не нравятся предлагаемые методы. но с другой стороны - надо же как-то это воспитывать. Вот и спрашиваю: как?
да я с тобой согласна :) правда, опыт воспитания мальчиков у меня минимальный :) но предлагаемые методы какие-то уж и правда для меня совсем неприемлемые.
я думаю, у таких замечательных родителей как раз и получаются самые лучшие в мире мальчики (и разумеется, девочки). и хотя я персонально против не-покупки мальчикам автомата или танка, но в российскую армию в ее нынешнем виде своего сына не отдала бы никогда. где-то так моя позиция формулируется
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-08-02 09:08 am (UTC)Там было про раздельные школы? Вот моя голубая мечта, блин...
no subject
Date: 2007-08-02 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-03 05:26 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-03 05:31 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-03 05:50 am (UTC)http://edu.rin.ru/html/566.html - так вот, навскидку, как раз про воспитание воинов :)))
no subject
Date: 2007-08-03 09:45 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-03 09:49 am (UTC)И вообще подозреваю, тут процентов на 70 личные тараканы, эхх :)
no subject
Date: 2007-08-02 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-02 10:14 am (UTC)С некоторыми мыслями могу согласиться, но с большинством -- нет. Автор видит проблему, как и я; решение мы с ним видим по-разному.
Некоторые права таки естественны, а не за заслуги.
Терпимость хороша настолько, насколько она нужна для соблюдения прав других, но совершенно необязательна там, где вопрос встаёт о своих правах.
Уметь за себя постоять и, главное, понимать, что никто не вправе тобой просто так командовать -- это да. Нелюбимый автором индивидуализм -- это как раз "challenge all authority".
Насчёт долга -- это выбор моральный; вариант "долг перед товарищами и Родиной свят" -- неплох, настолько, насколько абстрактное слово "Родина" не заслоняет реальных людей.
И наказанию, несомненно, есть место в воспитании. Но, как и со всяким средством, надо следить, чтобы оно приносило больше пользы, чем наносит вреда. То же самое и с поощрениями, коль на то пошло. И, кстати, с оружием. Не вижу ничего плохого в вооружении "простых людей" -- при условии, что оружие продаётся людям взрослым и вменяемым.
В остальном ребёнку надо не мешать, насколько возможно (т.е. пока всё идёт более-менее нормально) и по возможности помогать. Кто хочет быть воином, пусть идёт в воины; тоже не худший выбор. Надо только помнить, что "настоящий воин ненавидит войну" (ц).
no subject
Date: 2007-08-02 01:09 pm (UTC)Так что я по делу.
1). Учить своего сына уметь постоять за себя - буду. Сочту свою задачу выполненной, если научу его большинство конфликтов решать вербально, но в случае нападения уметь его отразить. (Уже, кстати, водила его на занятия карате. Пока дело не пошло - он в упоении махал руками и кричал йааа, когда остальные дети уже перешли к другим упражнениям. Но собираюсь еще время от времени пробовать - на то же карате и другую самооборону.)
2). Уравнивание в правах ребенка и взрослого мне всегда было не понятно. У меня, допустим, шире право выбора, потому что больше знаний о последствиях того или иного выбора. Пока у Енота есть право выбора - съесть яблоко или банан, идти гулять сейчас или потом. Но нет опций съесть целый шоколадный торт, не чистить зубы или не делать прививку. И мне кажется, это даже как-то нечестно давать 2х-летнему ребенку право трескать конфеты килограммами, а потом смотреть, как у него портятся все зубы. Или 12-летнему мальчику выбор - учиться или не учиться в школе.
Потакание прихотям - почему бы нет, если в разумных пределах. Но, с другой стороны, меня пугают истории с psy_baby - например про 6-летнюю девочку, валяющуюся пол-дня на кровати и требующую горшок. Т.е. мне не понятно, какую пользу такое воспитание может принести.
3). Про обязанности у ребенка - согласна. У меня есть свои обязанности по дому, у ребенка - свои. Нафиг-нафиг все эти "ребенок не просил, чтобы его рожали", а потом он себе суп не может сварить или квартиру в чистоте содержать. Ну, и мне помощь не помешает.
4). От высказываний данного автора про толерантность, достоинство и т.п. меня сильно зашкаливает.
no subject
Date: 2007-08-02 02:02 pm (UTC)залез по ссылке, пробежал пару абзацев, скопировал статью на комп, завтра прочитаю
за Максимку немного успокоился :)
no subject
Date: 2007-08-07 08:01 am (UTC)я не поленилась прочитать статью до конца, так как надеялась, что где-то хоть в конце мелькнет призрак здравого смысла, но так его и не нашла :) самый вменяемый человек - комментатор replicant (надеюсь, не переврала его ник).
н-да. и ни слова о воспитании девочек!
no subject
Date: 2007-08-07 11:27 am (UTC)Идея-то разумная, а вот предлагаемые методы...
no subject
Date: 2007-08-08 12:25 am (UTC)по-моему, это бред... и потом - у автора кругом враги, ему повсюду мерещится война и свальный грех. какие-то очень жирные тараканы лезут у автора изо всех щелей.
учиться стоять за себя и близких можно только в первую очередь уважая самого себя. а этого не будет у человека, которого с детства за человека-то не считали.
no subject
Date: 2007-08-08 03:57 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-08 04:04 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-08 04:12 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-08 04:18 am (UTC)правда, опыт воспитания мальчиков у меня минимальный :) но предлагаемые методы какие-то уж и правда для меня совсем неприемлемые.
no subject
Date: 2007-08-08 04:27 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-08 04:35 am (UTC)и хотя я персонально против не-покупки мальчикам автомата или танка, но в российскую армию в ее нынешнем виде своего сына не отдала бы никогда. где-то так моя позиция формулируется
no subject
Date: 2007-08-08 04:41 am (UTC)у нас в списке - пулемет, который мне не купили в детстве.
от армии меня уже научили отмазываться. надеюсь, не пригодится.
no subject
Date: 2007-08-08 04:51 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-08 09:37 am (UTC)