Это что еще за неологизм?!

[mckuroske]

Землетрясение магнитудой 7 баллов?!

UPD: признаю свою ошибку. Таки есть такой термин. Видимо, раньше он считался узкоспециальным и не использовался так широко.

Comments

[alexrat.livejournal.com]

Это термин.

[mckuroske.livejournal.com]

Раньше без него как-то обходились, по-моему, нет?

[nine_k]

Нет, издавна помню, ещё с конца 80-х точно.

[mckuroske.livejournal.com]

Надо же. Никогда не встречала (кроме как в англоязычной литературе). Я, конечно, не специалист...

[nine_k]

Понятно, что калька (с той же латыни).
Вероятно это какой-нибудь один канал начал применять, звучит-то пугающе солидно :)
Кстати, будь такое, скажем, в конце 70-х, я бы запомнил, но нет, были исключительно "силой N баллов". (А вот кто помнит эксперимент с гектопаскалями?)

[northern-cat.livejournal.com]

Я помню. Но тут другая немного ситуация. Попытались заменить старую единицу измерения на новую, но, поскольку в новых единицах изменялась и само значение измеряемой величины (число другое), ориентироваться в новых данных населению было неудобно. Однако, давление в высоте ртутного столба измерять всё-таки можно, просто это устаревшая единица измерения (как дина для силы), а вот силу в баллах выражать -- это в корне неправильно. Честно говоря, не очень понимаю, что мешает привыкнуть к слову магнитуда: значение величины тут совершенно не меняется, поскольку шкала Рихтера -- это и есть шкала магнитуды.

[nine_k]

Да, понятно :) Мне привыкнуть ничто не мешает.
Речь у меня о том, какое словоупотребление помнится из прошлых 10-20 лет.

[northern-cat.livejournal.com]

Вообще-то, смутно припоминаю, что в прошлые времена в официальных сообщениях иногда говорили о магнитуде землетрясений, но о-о-очень редко. Видимо, генеральная линия партии не успела определиться по этому поводу. :)

[mckuroske.livejournal.com]

Присоединяюсь: привыкнуть ничто не мешает. Но вот непривычно пока.
Признаю свою неправоту (покопалась в источниках) - существует такой термин, да. Видимо, раньше он только в специальной литературе использовался.

[northern-cat.livejournal.com]

А поздно неправоту признавать! Там ужо усё исправили! ;)))

[mckuroske.livejournal.com]

А я ее для себя признаю - и для вас.

[alexrat.livejournal.com]

Ну, в жёлтой прессе да. А так... конечно за пределами специальных изданий встречается редко, но встречается... Так что неологизмом может называться примерно на тех же правах, что и другие термины из далёких от повседневного употребления в быту разделов науки, например, физики.

[mckuroske.livejournal.com]

Видимо, это очень специальный термин. Но что тут сказать - признаю свою неправоту.

[alexrat.livejournal.com]

Проблема не в неологизме, а в том, что пропустили предлог "с" :)))

[mckuroske.livejournal.com]

слава богу, они это уже исправили.

[northern-cat.livejournal.com]

Почему неологизм? Это старый термин:

Магниту́да землетрясе́ния — величина, характеризующая энергию, выделившуюся при землетрясении в виде сейсмических волн. Первоначальная шкала магнитуды была предложена Рихтером в 1935, поэтому в обиходе значение магнитуды ошибочно называют шкалой Рихтера.

См. тут (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B0_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%80%D1%8F%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F).

[mckuroske.livejournal.com]

Да, ссылку на Википедию мне уже дали, но ей, кажется, не всегда можно доверять. Мне казалось, что раньше как-то обходились русскими словами.

[northern-cat.livejournal.com]

Неправильно обходились. Как я уже написала ниже, никакая сила (даже землетрясения) в баллах не измеряется. В кои-то веки решили правильно написать -- так и то не понравилось... Вон, исправили уже.

[mckuroske.livejournal.com]

серая масса восторжествовала! :-)

[glorfindeil.livejournal.com]

Ай, измеряется.

Ветер прекрасно меряется в баллах по шкале Бофорта.

И, допустим, волнение, хотя здесь не столько сила, сколько высота, но ведь это зависимые величины в данном случае...

Просто в определённых практических областях "баллы" удобнее.

[northern-cat.livejournal.com]

Любую физическую величину можно измерять в баллах по какой-то шкале только в том случае, если единица измерения используемой шкалы совпадает с единицей измерения самой величины. Шкала магнитуд Рихтера не измеряется в ньютонах и не связана с ньютонами. Шкала Рихтера характеризует энергию, т.е. связана с единицей измерения "джоуль". Сила же в джоулях не измеряется.

Кстати, по шкале Бофорта измеряется не сила ветра, а его скорость. Единицей измерения, связанной с баллами шкалы Бофорта, являются м/с, т.е. единица измерения скорости. Использование баллов в данном случае корректно.

[glorfindeil.livejournal.com]

С точки зрения физики и величин вы правы совершенно, но, поскольку сила и скорость ветра величины непосредственно, даже почти линейно зависимые, часто в морской и метеорологической практике приходится слышать: "сила ветра (ветер силой) - ** баллов [по шкале Бофорта]".

С землетрясениями - аналогично. Землетрясение разрушает. "Землетрясение огромной разрушительной силы". Шкала Рихтера - энергия. Энергия - в джоулях. 1 Джоуль - работа силы, если мне не изменяет склероз, в 1Н на пути 1м в направлении действия сей силы. Вот вам и сила из джоулей... ;-)

[northern-cat.livejournal.com]

Ну, нет. Ньютон, конечно, напрямую связан с джоулем, но заменяться им не может. Дж=мН.

Да, я зануда. И меня очень печалит, что в быту многие силы измеряют в чём попало -- в джоулях, килограммах, метрах в секунду и т.д. Это неправильно!

[northern-cat.livejournal.com]

Это говорить "землетрясение силой во сколько-то баллов" неправильно. Сила в баллах не измеряется. Сила измеряется в ньютонах. Ну, или в динах -- для тех, у кого память хорошая. :)))

[mckuroske.livejournal.com]

Хм. Ну, логично. До таких глубин я не докапывалась никогда. Но насколько же непривычно звучит...